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El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

  1. #1
    Dixie
    Invitado

    Predeterminado El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Siempre leo disparates sobre los creacionistas, con sus interpretaciones literalistas... a cada cuál más surrealista, desde los que te explican que el mundo se creó en 7 días, hasta los que te comentan que Adán y Eva son el origen de la humanidad (monogenismo).


    Sin embargo, la interpretación científica más avalada o más numerosa habla de la creación o del origen de la vida... en base al azar. Incluso te comentan no sólo de la vida...sino del mismo universo... en base al azar.

    Centrémonos en esta última (tenemos ahí a Monod y a Morin), la causa de todo... es el azar. Hay que reconocer que tiene su guasa... que esta sea la teoría científica... y que éstos que la aplauden se descojonen de los demás... es cuanto menos divertido.

    Así que todo se explica por el azar... qué cachondos.

    Vamos que, te dicen que el ser humano proviene de un mono que tuvo suerte... por azar. O que el propio planeta existe... por azar. Todo por azar... tanta ciencia... para que luego te vengan con estos razonamientos, ciertamente... es preocupante.


    Mensaje subliminar: no mezclemos ciencia y alcohol niños. No vaya ser que el azar nos juegue una mala pasada.


    ¿Qué opináis de la teoría del origen... que se basa en el azar?

  2. #2
    Miembro activo Avatar de Badmonkey
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    El azar no existe, solo causas desconocidas. Es más es imposible conocer la causa última de cualquier cosa, más que nada porque no la hay.
    Arte

    Cuando el
    Espíritu
    Se desvanece
    Aparece
    La
    Forma.
    Bukowski

  3. #3
    Rotulador
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Que tiene de preocupante o cachondo?
    Por cierto, resumir la teoría de la evolución dedicandote a poner la palabra "azar" en todos los tamaños y colores posibles si que es preocupante, si

  4. #4
    BlackCat
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Molan más las serendipias. ¿Existen las serendipias?

    Azar al cubo multiplicado por 100 Dixie, te has pasado jajaja.

  5. #5
    Dixie
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Esto me pasa por presuponer que habéis leído algo de Monod o Morin.

  6. #6
    Miembro activo Avatar de diego_402
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    No creo que sea por azar, solo que fueron millones de factores que derivaron a esto (la creación de la tierra, la vida, la evolución)... Que son tantos que mejor se dice que fue por azar (supongo que así no se la complican tanto...)
    .
    .

    Si necesitan ayuda para su PC:
    http://www.forojovenes.com/informatica-y-tecnologia/ayuda-y-soporte-tecnico-para-tu-pc-por-diego_402-a-27790.html

    Chat de ForoJovenes...!!!
    http://xat.com/chat/room/124102233/?p=0&ss=20032

  7. #7
    Nursery Cryme Avatar de Velvet Leningrad
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    Venusberg
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Cita Iniciado por Dixie Ver mensaje
    Siempre leo disparates sobre los creacionistas, con sus interpretaciones literalistas... a cada cuál más surrealista, desde los que te explican que el mundo se creó en 7 días, hasta los que te comentan que Adán y Eva son el origen de la humanidad (monogenismo).


    Sin embargo, la interpretación científica más avalada o más numerosa habla de la creación o del origen de la vida... en base al azar. Incluso te comentan no sólo de la vida...sino del mismo universo... en base al azar.

    Centrémonos en esta última (tenemos ahí a Monod y a Morin), la causa de todo... es el azar. Hay que reconocer que tiene su guasa... que esta sea la teoría científica... y que éstos que la aplauden se descojonen de los demás... es cuanto menos divertido.

    Así que todo se explica por el azar... qué cachondos.

    Vamos que, te dicen que el ser humano proviene de un mono que tuvo suerte... por azar. O que el propio planeta existe... por azar. Todo por azar... tanta ciencia... para que luego te vengan con estos razonamientos, ciertamente... es preocupante.


    Mensaje subliminar: no mezclemos ciencia y alcohol niños. No vaya ser que el azar nos juegue una mala pasada.


    ¿Qué opináis de la teoría del origen... que se basa en el azar?
    ¿En base al azar? Explica eso, anda, que estas no son horas para leer a Monin y Morod.

  8. #8
    Baneado
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    Ratalandia.
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    La evolución no habla estrictamente del azar.
    Sino de mutaciones que salen por suerte que se adaptan mejor al medio.
    Pero esas mutaciones salen por alguna razón. Pero no es algo que puedas explicar la razón exacta de que salga una mutación así o asá. Pero que no carece de unos motivos. Una relación causa-efecto cuyas razones desconoces. Más o menos.

    ¿Soy un mono con suerte?. Sí.

    para que luego te vengan con estos razonamientos, ciertamente... es preocupante.
    Lo preocupante sería lo contrario. Que sacaran conclusiones de algo que no han podido demostrar. Si quieres saber lo que pasa, lo que tienes que hacer precisamente es decir. Ha pasado lo que yo he visto. De forma estricta.

    Y no decir. Que ha pasado que Dios decidió que un mono tuviera suerte(que es lo que más o menos dirías tú, ya que sigues las doctrinas de T. Chardin o algo así).

  9. #9
    Lady Bucle Avatar de Ada Lovelace
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Dixie: ¿eres consciente de todo lo que puede suceder en miles de millones de años?
    Para nosotros, con nuestra mente finita, nuetra existencia finita e insignificante en el tiempo como mentes pensantes, es inabarcable ¡Miles de millones!

    Para los que hayan estudiado algo de estadística: las colas de la gaussiana llegan al infinito. Los sucesos más improbables acaban sucediendo si el proceso permanece en el tiempo indefinidamente. El "azar" no es de risa. La estadística es parte de las matemáticas, y es de complicado estudio y comprensión.

  10. #10
    Alecs
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Está más que claro de donde venimos...

    Lo que yo no entiendo es como algunos, podéis creer que aparecimos de la nada, que nos creo un ser más poderoso de Mew al nivel 100, cuando hay bastantes evidencias que demuestran que la teoría de la evolución es cierta.

    A ver si algún día dejamos ese miedo a reconocer que somos insignificantes en el universo de lado.

  11. #11
    ಠ_ಠ Avatar de Ratasabia
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    Cs.
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?



  12. #12
    Sergio·
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    La evolución dice que los humanos venimos de OTROS HOMINIDOS, no de monos.




  13. #13
    Dixie
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Cita Iniciado por diego_402 Ver mensaje
    No creo que sea por azar, solo que fueron millones de factores que derivaron a esto (la creación de la tierra, la vida, la evolución)... Que son tantos que mejor se dice que fue por azar (supongo que así no se la complican tanto...)
    Pues mira, la tesis evolucionista... afirma que todo se originó por "azar". Es decir, la vida humana proviene según esta tesis del evolucionismo del homínido (por azar), el homínido de otros seres inferiores (que dejaron de serlo y se conviertieron en homínidos por cuestiones de suerte/azar), la célula misma o el conjunto de ellas que conformaron el planeta mismo... es por una serie de casualidades... y así todo lo demás.

    Es cuanto menos hilarante... esa teoría. El creacionismo también es divertido.


    Lo evolucionistas afirman que todo proviene de la materia ¿cómo surgió ésta? ahhh, misterio... sin resolver.

    ¿Y cómo es que de lo simple pasamos a lo complicado? porque la materia ha cambiado y ha ido evolucionando de forma cada vez más compleja ¿cómo es eso? ahhh... misterio. Y sino azar.


    Cita Iniciado por Velvet Leningrad Ver mensaje
    ¿En base al azar? Explica eso, anda, que estas no son horas para leer a Monin y Morod.
    Monod (mecaniscismo) y Morin, no existe una causa que haya originado el proceso del origen de la vida... sino unas coincidencias inverosímiles... pero coincidencias en todo caso.


    Cita Iniciado por sajon Ver mensaje
    La evolución no habla estrictamente del azar.
    Sino de mutaciones que salen por suerte que se adaptan mejor al medio.
    Pero esas mutaciones salen por alguna razón. Pero no es algo que puedas explicar la razón exacta de que salga una mutación así o asá. Pero que no carece de unos motivos. Una relación causa-efecto cuyas razones desconoces. Más o menos.

    ¿Soy un mono con suerte?. Sí.

    Lo preocupante sería lo contrario. Que sacaran conclusiones de algo que no han podido demostrar. Si quieres saber lo que pasa, lo que tienes que hacer precisamente es decir. Ha pasado lo que yo he visto. De forma estricta.

    Y no decir. Que ha pasado que Dios decidió que un mono tuviera suerte(que es lo que más o menos dirías tú, ya que sigues las doctrinas de T. Chardin o algo así).
    Hola mono.

    Oye y que un mono que no es capaz de razonar y un ser humano sí lo haga... ¿cómo explicas eso?

    ¿por generación espontánea?

    Cita Iniciado por Ada Lovelace Ver mensaje
    Dixie: ¿eres consciente de todo lo que puede suceder en miles de millones de años?
    Para nosotros, con nuestra mente finita, nuetra existencia finita e insignificante en el tiempo como mentes pensantes, es inabarcable ¡Miles de millones!

    Para los que hayan estudiado algo de estadística: las colas de la gaussiana llegan al infinito. Los sucesos más improbables acaban sucediendo si el proceso permanece en el tiempo indefinidamente. El "azar" no es de risa. La estadística es parte de las matemáticas, y es de complicado estudio y comprensión.
    Me gusta que hayas utilizado el término "finito" en relación al ser humano, sabios comentarios. Si se afirma que, el universo se expande (otros dicen que se contrae) de forma infinita... ¿cómo un ser finito... puede llegar a razonar algo así? alguien que no conoce ni de cerca lo que es la infinitud.

    Recordemos que las matemáticas no se basan en los mismos razonamientos que la física... siendo ambas partes de la ciencia.

    Cita Iniciado por Alecs Ver mensaje
    Está más que claro de donde venimos...

    Lo que yo no entiendo es como algunos, podéis creer que aparecimos de la nada, que nos creo un ser más poderoso de Mew al nivel 100, cuando hay bastantes evidencias que demuestran que la teoría de la evolución es cierta.

    A ver si algún día dejamos ese miedo a reconocer que somos insignificantes en el universo de lado.
    No te niego la evolución... pero hay muchas lagunas en esa teoría, tanto en el inicio/origen como en su desarrollo.

    La teoría que se basa en que todo proviene de la materia... ¿y cuál es el origen de la materia? o que todo se ha desarrrollado en base al azar o a casualidades ¿por qué hay vida en este planeta y no en otros? ¿por qué el ser humano es en relación al animal un ser cargado de deficiencias (no tiene instinto, no tiene capacidad de adapartarse al entorno) y sin embargo domina a los animales, no se extingue y es capaz de hacer ciencia? cada vez que uno establece diferencias entre el ser humano y el animal... cada vez encuentra más... e insalvables... por eso complicado que el ser humano proviene del mono... sin más, por pura evolución... porque hay cuestiones que no encajan (por ejemplo el tema del razonamiento).

    Todo el mundo sabe, que de donde no hay... no se puede sacar; si uno mono no razona... y el ser humano sí... algo falta para afirmar que el ser humano proviene del mono, ahí hay un fallo de conexión... falta algo que, genéticamente no parece vislumbrarse... ¿será el alma que dirían los vitalistas? no lo se.

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Ser producto del azar es lo más parecido a ser el hijo no deseado.

    Yo nunca nací y, por eso, nunca moriré (Krishna dixit).

  15. #15
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    Ratalandia.
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    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Oye y que un mono que no es capaz de razonar y un ser humano sí lo haga... ¿cómo explicas eso?

    ¿por generación espontánea?
    Espero a que la realidad me lo explique. No saco conclusiones. Sino hipótesis tomadas como tal. Es decir, como algo no demostrado por probar suerte y averiguar porque se producen dichas mutaciones.
    No me dedico a decir si Dios o no, está metido en el proceso.
    Entre otras cosas porque(aunque yo crea en su existencia) hasta ahora no le he visto participar activamente en este mundo. Y digamos, que no tengo reparos en mantener la postura más coherente.
    El esperar a que la propia realidad nos vaya explicando poco a poco el porqué son las cosas así.

    La evolución dice que los humanos venimos de OTROS HOMINIDOS, no de monos.
    ¿Los homínidos de donde vienen?. Dime. De la familia animal de los primates.
    ¿Qué son los primates?. Una especie de monos(utilizando el término de forma general).

  16. #16
    Sergio·
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Cita Iniciado por Sergio· Ver mensaje
    La evolución dice que los humanos venimos de OTROS HOMINIDOS, no de monos.




    Me autocito porque creo que es suficientemente importante.


    Y añado;


    Wikipedia


    4.540 millones de años,[2] y la vida hizo su aparición en su superficie luego de unos 1.000 millones de años. Desde entonces, la vida ha alterado de manera significativa al planeta.[3

    Se especula que la Tierra podrá seguir alojando vida durante otros 1.500 millones de años, ya que se prevé que la luminosidad creciente del Sol causará la extinción de la biósfera para esa época.[4



    4.540 millones de años.

    Es que cuesta imaginarselo:

    4.000.000.000 edad de la Tierra
    2.000 nuestro calendario


    Especies extintas de homos:

    Subfamilia Homininae (o Hominidae)


    Para no liarnos;


  17. #17
    Dixie
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Cita Iniciado por sajon Ver mensaje
    Espero a que la realidad me lo explique. ...
    Eso no es muy empírico... pero bueno, proviniendo de un mono que ni razona ni nada... son comprensibles esas reflexiones.

  18. #18
    Dixie
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    sergio: el de la foto... se puso así por que alguien tomó como fuente la wiki.

  19. #19
    Sergio·
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Cita Iniciado por Dixie Ver mensaje
    sergio: el de la foto... se puso así por que alguien tomó como fuente la wiki.
    Para modificar un articulo hay que tener idea de lo que se habla. En tal caso, tú podrias hacerlo, o yo podria hacerlo.

    ¿Nos ves capacitados para modificar, sin que ningun biologo español se entere, información de ese tipo sobre, ya no los humanos, si no una categoria entera?

    No.


    Cita Iniciado por sajon Ver mensaje

    ¿Los homínidos de donde vienen?. Dime. De la familia animal de los primates.
    ¿Qué son los primates?. Una especie de monos(utilizando el término de forma general).
    Cito de la wiki que tambien lo explica:

    Comúnmente se han generalizado algunas equivocaciones sobre la relación de los humanos con los primates no humanos. La primera de ellas es considerar a los chimpancés como la especie ancestral de la cual desciende el hombre. Lo correcto es afirmar que los humanos y los chimpancés actuales comparten un antepasado común cuyo aspecto y forma de locomoción es similar a este último. Pero, ninguna especie de primate actual es antecesora de los humanos. Algunos libros y medios de comunicación se refieren a los primates no humanos como “nuestros antepasados”. Tal afirmación es incorrecta por dos razones. Primero, el hombre es sin lugar a dudas un primate, y la segunda ya se mencionó anteriormente. Otra confusión se da al intentar aclarar el anterior mal entendido. Este error afirma que “los humanos no vienen de los simios sino que comparten un antepasado común con ellos”. El término simio (en inglés se utiliza el término ape) se aplica a los orangutanes, gorilas, chimpancés, bonobos y gibones. Si bien es cierto que el humano comparte antepasados comunes con todos los simios, y que ninguna de las especies actuales puede considerarse antecesora del hombre, también lo es que si se hiciera la reconstrucción científica del antepasado común del hombre con los demás simios este sin duda sería denominado popularmente como un “simio” (por ejemplo, el propuesto Pierolapithecus catalaunicus). Por lo tanto, la expresión “el hombre desciende del simio” es correcta, siendo conveniente aclarar que nuestros antepasados simios eran especies extintas de las cuales descienden también los demás simios actuales.


    Los monos son primates, pero no todos los primates son monos. Y eso que pone ahi arriba.

  20. #20
    Dixie
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: El azar: ¿vienes de un mono que tuvo suerte?

    Cita Iniciado por Sergio· Ver mensaje
    Para modificar un articulo hay que tener idea de lo que se habla. En tal caso, tú podrias hacerlo, o yo podria hacerlo.

    ¿Nos ves capacitados para modificar, sin que ningun biologo español se entere, información de ese tipo sobre, ya no los humanos, si no una categoria entera?.

    en España los funcionarios más que hacer su trabajo estarán perdiendo el tiempo en Internet... hablando por el msn, por el facebook o leyendo el Marca, así que es cuanto menos dudoso el término "biólogo" a determinados licenciados españoles... más bien "internetólogos" o simplemente viciados.

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