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¿Que son los sentimientos humanos?

  1. #21
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    Són sensaciones que notamos. Simplemente.
    Demasiado simplemente. Lo que "notamos" son percepciones, estímulos del exterior, no sentimientos.
    No todos los estímulos que notamos vienen del exterior... Si a mi me duele la cabeza, me duele dentro, no fuera. Si alguien me rompe el corazón, lo noto dentro de mí, no en el bar de enfrente.


  2. #22
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    Són sensaciones que notamos. Simplemente.
    Demasiado simplemente. Lo que "notamos" son percepciones, estímulos del exterior, no sentimientos.
    No todos los estímulos que notamos vienen del exterior... Si a mi me duele la cabeza, me duele dentro, no fuera. Si alguien me rompe el corazón, lo noto dentro de mí, no en el bar de enfrente.
    Si te duele la cabeza o un brazo, el estímulo viene de la cabeza o del brazo. Por "fuera" yo entiendo no el cuerpo humano, sino el centro donde se procesan las percepciones, que está en una parte del cerebro.

    Si alguien te rompe el corazón, será porque veas algo o escuches algo...entonces, el estímulo vuelve a estar fuera, y lo recibes en tu cerebro a través de tus ojos o tus oídos.


  3. #23
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    Demasiado simplemente. Lo que "notamos" son percepciones, estímulos del exterior, no sentimientos.
    No todos los estímulos que notamos vienen del exterior... Si a mi me duele la cabeza, me duele dentro, no fuera. Si alguien me rompe el corazón, lo noto dentro de mí, no en el bar de enfrente.
    Si te duele la cabeza o un brazo, el estímulo viene de la cabeza o del brazo. Por "fuera" yo entiendo no el cuerpo humano, sino el centro donde se procesan las percepciones, que está en una parte del cerebro.

    Si alguien te rompe el corazón, será porque veas algo o escuches algo...entonces, el estímulo vuelve a estar fuera, y lo recibes en tu cerebro a través de tus ojos o tus oídos.
    Pero no estamos hablando de la causa del sentimiento, si no del sentimiento en sí, que es la respuesta en todo caso a varias causas.

    A ver, explícamelo de otra forma, porque no termino de entenderte. ¿A que te refieres cuando hablas de "fuera"? ¿Crees que tú no eres tu cuerpo o algo así? En mi opinión somos una conjugación de cuerpo y mente. Y la mente no existiría sin el cuerpo, pero sí el cuerpo sin la mente. No conozco a nadie que sea sólo mente. Por eso digo que si me lo puedes explicar.


  4. #24
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    Pero no estamos hablando de la causa del sentimiento, si no del sentimiento en sí, que es la respuesta en todo caso a varias causas.
    Bueno, yo si estaba hablando del origen del sentimento, al menos en lo que me quoteaste y te contesté.

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    A ver, explícamelo de otra forma, porque no termino de entenderte. ¿A que te refieres cuando hablas de "fuera"? ¿Crees que tú no eres tu cuerpo o algo así? En mi opinión somos una conjugación de cuerpo y mente. Y la mente no existiría sin el cuerpo, pero sí el cuerpo sin la mente. No conozco a nadie que sea sólo mente. Por eso digo que si me lo puedes explicar.


    Cuando hablo de "fuera" me estoy refiriendo a fuera del centro de..."generación" del sentimiento, que estará físicamente ubicado en algún lugar del cerebro y lógicamente ubicado en la mente. Entonces, este centro lo que hace es recibir los estímulos a través de los sentidos y genera un sentimiento (que es lo que se puede entrenar, la generación de distintos tipos de sentimientos a través de unos mismos estímulos percibidos), que es lo que finalmente sentimos.

    Creo que me ha quedado menos claro que antes


  5. #25
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    Pero no estamos hablando de la causa del sentimiento, si no del sentimiento en sí, que es la respuesta en todo caso a varias causas.
    Bueno, yo si estaba hablando del origen del sentimento, al menos en lo que me quoteaste y te contesté.

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    A ver, explícamelo de otra forma, porque no termino de entenderte. ¿A que te refieres cuando hablas de "fuera"? ¿Crees que tú no eres tu cuerpo o algo así? En mi opinión somos una conjugación de cuerpo y mente. Y la mente no existiría sin el cuerpo, pero sí el cuerpo sin la mente. No conozco a nadie que sea sólo mente. Por eso digo que si me lo puedes explicar.


    Cuando hablo de "fuera" me estoy refiriendo a fuera del centro de..."generación" del sentimiento, que estará físicamente ubicado en algún lugar del cerebro y lógicamente ubicado en la mente. Entonces, este centro lo que hace es recibir los estímulos a través de los sentidos y genera un sentimiento (que es lo que se puede entrenar, la generación de distintos tipos de sentimientos a través de unos mismos estímulos percibidos), que es lo que finalmente sentimos.

    Creo que me ha quedado menos claro que antes
    A ver, creo que hay que distinguir los sentimientos de las emociones. La emoción es lo que se siente, el sentimiento es la interpretación que damos a lo que sentimos. Pero eso no quita que siga siendo algo elaborado por el mismo cerebro.


  6. #26
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    A ver, creo que hay que distinguir los sentimientos de las emociones. La emoción es lo que se siente, el sentimiento es la interpretación que damos a lo que sentimos. Pero eso no quita que siga siendo algo elaborado por el mismo cerebro.
    Bueno, en el sentimiento creo que lo tenemos claro y coincidimos.

    Respecto a la emoción...tú dices que es "lo que se siente". Yo creo que "se siente" después de haber pasado por esa elaboración cerebral, esto es, sería un sentimiento (desde mi punto de vista), y lo que hace que ese sentimiento se genere es un estímulo (que no se siente, no es nada porque aún no ha sido interpretado, sino que es una simple percepción sensorial).

    Al menos, lo que he leído al respecto utilizaba esta terminología donde "sentimiento" y "emoción" son equivalentes y, en cualquier caso, generados por un proceso mental a partir de un estímulo (o varios) externo.

    Te pongo un pequeño esquema de lo que estoy diciendo. ¿Dónde estaría la emoción según tú comentas?

    Estímulo ---sentidos----> ||MENTE|| ---proceso mental----> Sentimiento


  7. #27
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    A ver, creo que hay que distinguir los sentimientos de las emociones. La emoción es lo que se siente, el sentimiento es la interpretación que damos a lo que sentimos. Pero eso no quita que siga siendo algo elaborado por el mismo cerebro.
    Bueno, en el sentimiento creo que lo tenemos claro y coincidimos.

    Respecto a la emoción...tú dices que es "lo que se siente". Yo creo que "se siente" después de haber pasado por esa elaboración cerebral, esto es, sería un sentimiento (desde mi punto de vista), y lo que hace que ese sentimiento se genere es un estímulo (que no se siente, no es nada porque aún no ha sido interpretado, sino que es una simple percepción sensorial).

    Al menos, lo que he leído al respecto utilizaba esta terminología donde "sentimiento" y "emoción" son equivalentes y, en cualquier caso, generados por un proceso mental a partir de un estímulo (o varios) externo.

    Te pongo un pequeño esquema de lo que estoy diciendo. ¿Dónde estaría la emoción según tú comentas?

    Estímulo ---sentidos----> ||MENTE|| ---proceso mental----> Sentimiento
    A ver, copypasteo de una página:

    Uno de los conceptos que más me impactó de El Error de Descartes fue la distinción entre emoción y sentimiento. ¿No son lo mismo? Eso pensaba yo pero Damasio establece la siguiente diferencia:
    Las emociones son un conjunto complejo de respuestas químicas y neuronales que forman un patrón distintivo. Estas respuestas son producidas por el cerebro cuando detecta un estímulo emocionalmente competente, es decir, cuando el objeto o acontecimiento, real o rememorado mentalmente, desencadena una emoción y las repuestas automáticas correspondientes. Las respuestas provienen tanto de los mecanismos innatos del cerebro (emociones primarias) como de los repertorios conductuales aprendidos a lo largo del tiempo (emociones secundarias).
    Los sentimientos, en cambio, son la evaluación consciente que hacemos de la percepción de nuestro estado corporal durante una respuesta emocional. Los sentimientos son conscientes, objetos mentales como aquellos que desencadenaron la emoción (imágenes, sonidos, percepciones físicas…). Las emociones que no se perciben como sentimientos son inconscientes y, sin embargo, pueden tener efecto sobre nuestras conductas.
    Diferencia entre emoción y sentimiento | Neuromarca
    Por tanto, sería algo así:

    Estímulo----> Respuesta química (emoción)---------->Evaluación consciente (sentimiento)

    Y todos ellos forman parte de la mente, la mente no es el eje central, lo engloba todo.


  8. #28
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    A ver, creo que hay que distinguir los sentimientos de las emociones. La emoción es lo que se siente, el sentimiento es la interpretación que damos a lo que sentimos. Pero eso no quita que siga siendo algo elaborado por el mismo cerebro.
    Bueno, en el sentimiento creo que lo tenemos claro y coincidimos.

    Respecto a la emoción...tú dices que es "lo que se siente". Yo creo que "se siente" después de haber pasado por esa elaboración cerebral, esto es, sería un sentimiento (desde mi punto de vista), y lo que hace que ese sentimiento se genere es un estímulo (que no se siente, no es nada porque aún no ha sido interpretado, sino que es una simple percepción sensorial).

    Al menos, lo que he leído al respecto utilizaba esta terminología donde "sentimiento" y "emoción" son equivalentes y, en cualquier caso, generados por un proceso mental a partir de un estímulo (o varios) externo.

    Te pongo un pequeño esquema de lo que estoy diciendo. ¿Dónde estaría la emoción según tú comentas?

    Estímulo ---sentidos----> ||MENTE|| ---proceso mental----> Sentimiento
    A ver, copypasteo de una página:

    Uno de los conceptos que más me impactó de El Error de Descartes fue la distinción entre emoción y sentimiento. ¿No son lo mismo? Eso pensaba yo pero Damasio establece la siguiente diferencia:
    Las emociones son un conjunto complejo de respuestas químicas y neuronales que forman un patrón distintivo. Estas respuestas son producidas por el cerebro cuando detecta un estímulo emocionalmente competente, es decir, cuando el objeto o acontecimiento, real o rememorado mentalmente, desencadena una emoción y las repuestas automáticas correspondientes. Las respuestas provienen tanto de los mecanismos innatos del cerebro (emociones primarias) como de los repertorios conductuales aprendidos a lo largo del tiempo (emociones secundarias).
    Los sentimientos, en cambio, son la evaluación consciente que hacemos de la percepción de nuestro estado corporal durante una respuesta emocional. Los sentimientos son conscientes, objetos mentales como aquellos que desencadenaron la emoción (imágenes, sonidos, percepciones físicas…). Las emociones que no se perciben como sentimientos son inconscientes y, sin embargo, pueden tener efecto sobre nuestras conductas.
    Diferencia entre emoción y sentimiento | Neuromarca
    Por tanto, sería algo así:

    Estímulo----> Respuesta química (emoción)---------->Evaluación consciente (sentimiento)

    Y todos ellos forman parte de la mente, la mente no es el eje central, lo engloba todo.
    Vale. Yo estaba englobando la emoción en el estímulo, que es en efecto toda la parte involuntaria que recibimos en nuestra mente para el posterior proceso mental que lo va a transformar en un sentimiento.

    Si lo desglosamos así, entonces tendríamos:

    Estímulo --reacción biológica involuntaria--> Emoción --> ||MENTE|| --proceso mental--> Sentimiento


  9. #29
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    Vale. Yo estaba englobando la emoción en el estímulo, que es en efecto toda la parte involuntaria que recibimos en nuestra mente para el posterior proceso mental que lo va a transformar en un sentimiento.

    Si lo desglosamos así, entonces tendríamos:

    Estímulo --reacción biológica involuntaria--> Emoción --> ||MENTE|| --proceso mental--> Sentimiento
    Jaja me estoy liando con tanta flechita.

    A ver, con tu terminología yo lo pondría así:

    Estímulo-----------> Reacción biológica involuntaria=Emoción--------->Proceso mental=Acto cognitivo---------->Noción de sentimiento

    A ver si me explico. Las flechitas vienen a decir "da lugar a". En cierta manera la verbalización de la emoción es el sentimiento.
    Y la mente en realidad lo engloba todo, desde el estímulo al acto de entendimiento e interpretación de ese estímulo basado en las respuestas químicas inconscientes. La mente es un punto referencia, engloba la cosmovisión del sujeto. Es todo lo que percibimos, sentimos, hacemos y pensamos. Crea la ilusión de un yo, para situarte en un espacio-tiempo, contexto... determinado, para poder encontrar una referencia.


  10. #30
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    Vale. Yo estaba englobando la emoción en el estímulo, que es en efecto toda la parte involuntaria que recibimos en nuestra mente para el posterior proceso mental que lo va a transformar en un sentimiento.

    Si lo desglosamos así, entonces tendríamos:

    Estímulo --reacción biológica involuntaria--> Emoción --> ||MENTE|| --proceso mental--> Sentimiento
    Jaja me estoy liando con tanta flechita.

    A ver, con tu terminología yo lo pondría así:

    Estímulo-----------> Reacción biológica involuntaria=Emoción--------->Proceso mental=Acto cognitivo---------->Noción de sentimiento

    A ver si me explico. Las flechitas vienen a decir "da lugar a". En cierta manera la verbalización de la emoción es el sentimiento.
    Y la mente en realidad lo engloba todo, desde el estímulo al acto de entendimiento e interpretación de ese estímulo basado en las respuestas químicas inconscientes. La mente es un punto referencia, engloba la cosmovisión del sujeto. Es todo lo que percibimos, sentimos, hacemos y pensamos. Crea la ilusión de un yo, para situarte en un espacio-tiempo, contexto... determinado, para poder encontrar una referencia.
    Vale. Ahora que tenemos más o menos el contexto, a lo que yo iba inicialmente, que es el proceso mental consciente que transforma la emoción en sentimiento. Y es este punto del sistema el único en el que podemos trabajar para obtener como resultado un sentimiento diferente, ya que no podemos cambiar ni el estímulo ni la emoción.


  11. #31
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    Vale. Yo estaba englobando la emoción en el estímulo, que es en efecto toda la parte involuntaria que recibimos en nuestra mente para el posterior proceso mental que lo va a transformar en un sentimiento.

    Si lo desglosamos así, entonces tendríamos:

    Estímulo --reacción biológica involuntaria--> Emoción --> ||MENTE|| --proceso mental--> Sentimiento
    Jaja me estoy liando con tanta flechita.

    A ver, con tu terminología yo lo pondría así:

    Estímulo-----------> Reacción biológica involuntaria=Emoción--------->Proceso mental=Acto cognitivo---------->Noción de sentimiento

    A ver si me explico. Las flechitas vienen a decir "da lugar a". En cierta manera la verbalización de la emoción es el sentimiento.
    Y la mente en realidad lo engloba todo, desde el estímulo al acto de entendimiento e interpretación de ese estímulo basado en las respuestas químicas inconscientes. La mente es un punto referencia, engloba la cosmovisión del sujeto. Es todo lo que percibimos, sentimos, hacemos y pensamos. Crea la ilusión de un yo, para situarte en un espacio-tiempo, contexto... determinado, para poder encontrar una referencia.
    Vale. Ahora que tenemos más o menos el contexto, a lo que yo iba inicialmente, que es el proceso mental consciente que transforma la emoción en sentimiento. Y es este punto del sistema el único en el que podemos trabajar para obtener como resultado un sentimiento diferente, ya que no podemos cambiar ni el estímulo ni la emoción.
    ¿La emoción no sé puede cambiar? Yo en eso no estoy de acuerdo. A medida que uno cambia conscientemente el significado de las emociones, estas pueden atenuarse o acrecentar si se siguen alimentando de manera irracional. Porque también se puede cambiar la percepción y por tanto cambia la emoción. La percepción que da lugar a una emoción está sujeta a una interpretación determinada de la realidad, sea esta consciente o no.


  12. #32
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    ¿La emoción no sé puede cambiar? Yo en eso no estoy de acuerdo. A medida que uno cambia conscientemente el significado de las emociones, estas pueden atenuarse o acrecentar si se siguen alimentando de manera irracional. Porque también se puede cambiar la percepción y por tanto cambia la emoción. La percepción que da lugar a una emoción está sujeta a una interpretación determinada de la realidad, sea esta consciente o no.
    Bueno...si tomas alguna sustancia que altere el estado de conciencia (drogas), entonces si podrías alterar la emoción. Pero si no...es un acto puramente biológico, no hay reflexión en la creación de la emoción y por lo tanto uno no puede cambiarlo a voluntad, a diferencia del sentimiento, que si se puede entrenar (inteligencia emocional).


  13. #33
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    ¿La emoción no sé puede cambiar? Yo en eso no estoy de acuerdo. A medida que uno cambia conscientemente el significado de las emociones, estas pueden atenuarse o acrecentar si se siguen alimentando de manera irracional. Porque también se puede cambiar la percepción y por tanto cambia la emoción. La percepción que da lugar a una emoción está sujeta a una interpretación determinada de la realidad, sea esta consciente o no.
    Bueno...si tomas alguna sustancia que altere el estado de conciencia (drogas), entonces si podrías alterar la emoción. Pero si no...es un acto puramente biológico, no hay reflexión en la creación de la emoción y por lo tanto uno no puede cambiarlo a voluntad, a diferencia del sentimiento, que si se puede entrenar (inteligencia emocional).
    En el momento mismo no, pero a lo largo del tiempo las emociones pueden atenuarse, ante un estímulo similar dar una respuesta distinta. Y esto es porque en cierta manera el subconsciente también ha cambiado. Se consigue con disciplina, claro está, pero se puede cambiar la forma de interpretar las emociones, en el instante que se tienen. Por ejemplo, los niños pequeños tienen miedo de los ruidos fuertes, aunque sean sólo unos petardos. A medida que van entendiendo qué son esos ruidos, el miedo hacia ellos se reduce.


  14. #34
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    En el momento mismo no, pero a lo largo del tiempo las emociones pueden atenuarse, ante un estímulo similar dar una respuesta distinta. Y esto es porque en cierta manera el subconsciente también ha cambiado. Se consigue con disciplina, claro está, pero se puede cambiar la forma de interpretar las emociones, en el instante que se tienen. Por ejemplo, los niños pequeños tienen miedo de los ruidos fuertes, aunque sean sólo unos petardos. A medida que van entendiendo qué son esos ruidos, el miedo hacia ellos se reduce.
    Bien, de acuerdo con el ejemplo. Pero entiendo que ese cambio en la generación de las emociones es involuntario.


  15. #35
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    En el momento mismo no, pero a lo largo del tiempo las emociones pueden atenuarse, ante un estímulo similar dar una respuesta distinta. Y esto es porque en cierta manera el subconsciente también ha cambiado. Se consigue con disciplina, claro está, pero se puede cambiar la forma de interpretar las emociones, en el instante que se tienen. Por ejemplo, los niños pequeños tienen miedo de los ruidos fuertes, aunque sean sólo unos petardos. A medida que van entendiendo qué son esos ruidos, el miedo hacia ellos se reduce.
    Bien, de acuerdo con el ejemplo. Pero entiendo que ese cambio en la generación de las emociones es involuntario.
    No tiene por qué. Se supone que la inteligencia emocional se entrena, tú mismo lo dices, así que no tiene por qué ser involuntario.


  16. #36
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    No tiene por qué. Se supone que la inteligencia emocional se entrena, tú mismo lo dices, así que no tiene por qué ser involuntario.
    Pero hasta donde yo sé, la inteligencia emocional entrena la generación del sentimiento a partir de la emoción, no la emoción a partir del estímulo.

    ¿Cómo podría entrenarse algo involuntario?


  17. #37
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    No tiene por qué. Se supone que la inteligencia emocional se entrena, tú mismo lo dices, así que no tiene por qué ser involuntario.
    Pero hasta donde yo sé, la inteligencia emocional entrena la generación del sentimiento a partir de la emoción, no la emoción a partir del estímulo.

    ¿Cómo podría entrenarse algo involuntario?
    Cada vez que cambias algo en tu campo consciente, cambias algo también en el inconsciente. Vamos, un cambio en uno de los componentes, afecta a todo el sistema. Se pueden cambiar las reacciones inconscientes, simplemente siendo conscientes de las mismas, lo cual se consigue con información, utilizando el raciocinio, educando...


  18. #38
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    No tiene por qué. Se supone que la inteligencia emocional se entrena, tú mismo lo dices, así que no tiene por qué ser involuntario.
    Pero hasta donde yo sé, la inteligencia emocional entrena la generación del sentimiento a partir de la emoción, no la emoción a partir del estímulo.

    ¿Cómo podría entrenarse algo involuntario?
    Cada vez que cambias algo en tu campo consciente, cambias algo también en el inconsciente. Vamos, un cambio en uno de los componentes, afecta a todo el sistema. Se pueden cambiar las reacciones inconscientes, simplemente siendo conscientes de las mismas, lo cual se consigue con información, utilizando el raciocinio, educando...
    No sabría que contestarte, ignoro hasta ese punto. No se me ocurre cómo alguien podría entrenar el no generar una emoción negativa si ve que violan a su pareja, por decir algo extremo. Pero como te digo, lo ignoro porque no sé cómo funciona la mente a esos niveles.


  19. #39
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    Pero hasta donde yo sé, la inteligencia emocional entrena la generación del sentimiento a partir de la emoción, no la emoción a partir del estímulo.

    ¿Cómo podría entrenarse algo involuntario?
    Cada vez que cambias algo en tu campo consciente, cambias algo también en el inconsciente. Vamos, un cambio en uno de los componentes, afecta a todo el sistema. Se pueden cambiar las reacciones inconscientes, simplemente siendo conscientes de las mismas, lo cual se consigue con información, utilizando el raciocinio, educando...
    No sabría que contestarte, ignoro hasta ese punto. No se me ocurre cómo alguien podría entrenar el no generar una emoción negativa si ve que violan a su pareja, por decir algo extremo. Pero como te digo, lo ignoro porque no sé cómo funciona la mente a esos niveles.
    Sí, claro que se puede, con disciplina, hay monjes budistas que dedican su vida a ello, a eliminar el placer y el dolor. Y luego está el lavado de cerebro, que puedes hacer que una persona odie a su familia, o ame una ideología concreta, basándose en ciertas debilidades de las que, si no eres consciente (tienes un entrenamiento como lo tienen en la CIA) pueden sacar jugo con mucha facilidad.


  20. #40
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    Predeterminado Respuesta: ¿Que son los sentimientos humanos?

    Cita Iniciado por Mercromina Ver mensaje
    Sí, claro que se puede, con disciplina, hay monjes budistas que dedican su vida a ello, a eliminar el placer y el dolor. Y luego está el lavado de cerebro, que puedes hacer que una persona odie a su familia, o ame una ideología concreta, basándose en ciertas debilidades de las que, si no eres consciente (tienes un entrenamiento como lo tienen en la CIA) pueden sacar jugo con mucha facilidad.
    Pero el lavado de cerebro es a nivel de sentimiento, no de emoción. ¿No?


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