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Abusos San Fermin

  1. #21
    Macho alfa de dinamita Equipo Forojovenes Avatar de Ti_too
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin


    La culpa es de las fiestas, que las visten como a putas.


  2. #22
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Invy tiene razón en eso que dice: no se viola a las que aparecen en la tele con las tetas fuera. Normalmente se viola a mujeres perfectamente tapaditas y que ni siquiera van a ese tipo de fiestas, en un día normal cualquiera o dentro del entorno familiar, o amigos, o parejas.

    Pero con respecto al primer post del hilo, que se habla del caso específico de las chicas en tetas, pues continúo diciendo que la cagan muy mucho haciendo eso. Y me la truja que vayan borrachas. Es más que evidente después de años y años de verlo reptido una y otra vez, que los majaderos que están ahí van a aprovechar para manosearte.

    Disculpa mis labios, encuentran placer en los lugares más inesperados... =)

    Debemos ser más padres de nuestro destino que hijos de nuestro pasado.


  3. #23
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Seria mucho mas facil denunciar a las mujeres por exibicionismo en la calle.

    A Dixie le gusta esto.

  4. #24
    Que la Fuerza te acompañe Avatar de Dixie
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por LuzOscura Ver mensaje
    Seria mucho mas facil denunciar a las mujeres por exibicionismo en la calle.
    eso es verdad.

    Hay un problema grave en cuanto a la discriminación: un tío en los san fermines sale en pelota picada y se monta la de dios, una tía sale enseñando los pitones... y parece normal.


  5. #25
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Pues yo pienso que todo el mundo opina igual... Hay que perseguir y castigar cualquier tipo de acoso sexual, las violaciones, etc. Nadie lo aprueba ni justifica (o eso creo), pero al mismo tiempo y por injusto que sea, mientras la cosa esté así lo normal es tener cuidado, ser precavido y usar el sentido común. Yo personalmente nunca iría por la calle portando billetes en mi mano, jamás iría alzando y agitando un manojo de billetes, al tiempo que en estas circunstancias no iría solo ni me despistaría de mi grupo, me fiaría de poca gente, y menos aún haría cualquiera de estas cosas en un ambiente festivo donde estuviera rodeado de una multitud con un muy alto porcentaje de individuos que han tomado alcohol o cualquier tipo de droga.

    No digáis que, agotado su tesoro,
    de asuntos falta, enmudeció la lira;
    podrá no haber poetas; pero siempre
    habrá poesía.

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: Abusos San Fermin

    Yo he ido a tres Arenal Sound, pues una vez en uno de los últimos concierto del día osea sobre las 7 ó 8 de la mañana, a un amigo y a mi dos chicas impresionantes, de estas que están fuera de nuestras posibilidades (seamos claros en sitios así y en esos estados prima el físico). Nos preguntaron si las cogíamos en hombros, dijimos que si, ambas se quitaron la camiseta, mi amigo y yo alucinando, incluso creo (no recuerdo bien) que la de mi amigo levantó durante un segundo el sujetador.

    Pues soy claro nada mas las bajamos, ahí que estuvimos tirando fichas para ver si alguna caía, mi amigo si que se lió un poco con la suya, yo al ver que no podía hacer nada me saqué de la manga el que si usa relleno o esta operada, ella me dijo que tocara para comprobar que no, y yo tan feliz con mi tocaeta de teta.

    ¿Creéis que si las chicas no hubieran hecho eso hubieramos ido a por ellas a saco? Esta claro que no, vale que yo en tres años que he ido he estado con tres chicas, pero casi siempre ha sido previo a una buena conversación en el camping o en algún sitio donde se ha podido conocer un poco a la persona y tal, pero una vez una chica hace eso en tus hombros por tu cabeza pasan las ideas mas primitivas. Yo admito que nosotros nada más las bajamos fuimos a saco, pero un no es un no y esta claro que en ningún momento ibamos a manosearlas ni violarlas, pero por desgracia hay gente para todo. Pero es lo que he dicho en el momento que las tienes encima tuyo te pones como una moto y en tu cabeza solo esta el metersela. Y eso es cosa del momento por que si a esa chica en vez verla montando el espectaculo, la ves en sujetador o topples en la playa o el camping ni miras ya que lo ves como algo normal.

    Última edición por chenso; 17/07/2017 a las 19:44
    Una mentalidad positiva, no soluciona un problema, pero es imprescindible para superarlo.

  7. #27
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por Dixie Ver mensaje
    eso es verdad.

    Hay un problema grave en cuanto a la discriminación: un tío en los san fermines sale en pelota picada y se monta la de dios, una tía sale enseñando los pitones... y parece normal.
    La culpa es tuya por nacer hombre, el sexo debil, si hubieras nacido mujer podrias enseñar tus tetas en publico ya que seria un gesto de tu liberación sexual contra heteropatriarcado, en cambio como tienes pene eres un pervertido sexual. La vida es injusta, espero que en tu siguiente vida te reencarnes en un ser de la luz.


  8. #28
    temporary insanity Avatar de wita
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por LuzOscura Ver mensaje
    La culpa es tuya por nacer hombre, el sexo debil, si hubieras nacido mujer podrias enseñar tus tetas en publico ya que seria un gesto de tu liberación sexual contra heteropatriarcado, en cambio como tienes pene eres un pervertido sexual. La vida es injusta, espero que en tu siguiente vida te reencarnes en un ser de la luz.
    Yo siempre quise tener pene , Dixie...es injusto , sí.

    -Sonreirás y a solas solo lágrimas derramarás...

  9. #29
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por wita Ver mensaje
    Yo siempre quise tener pene , Dixie...es injusto , sí.
    ¿Quieres tener pene? Realmente a muchas mujeres les resulta bastante fácil tener multitud de penes. Aunque claro, distinto es que todos estos formen parte del cuerpo de otros y no del propio.

    No digáis que, agotado su tesoro,
    de asuntos falta, enmudeció la lira;
    podrá no haber poetas; pero siempre
    habrá poesía.

  10. #30
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por Eirene Ver mensaje
    Detrás de cada violación está la idea de poder sobre las mujeres, justo lo que hay que cambiar.
    Aunque no es sobre "violaciones", sino sobre la violencia de género, en concreto el homicidio, aquí tienes dos artículos que desarrollan que esto que comentas, es decir, lo que se entenderia como "machismo" (asumir que la mujer tiene/ha de tener menos derechos y libertades por el hecho de ser mujer, y ha de asumir roles concretos) no tiene por qué ser factor

    https://politica.elpais.com/politica...12_672915.html

    https://politica.elpais.com/politica...72_517542.html


    Yo no apoyo que se den por lo que comentas. Creo que, obviando la mezcla siempre letal de alcohol/drogas, son literalmente gente con trastornos, carencias, etc. que llega al punto de someter a otras personas para su propia satisfacción. En parte, lo mismo que le pasa a muchos menores que se crian en familias estructuradas y normales, pero acaban maltratando a sus padres o haciendo barbaridades, dentro y/o fuera de casa.

    De hecho, tienes casos en los que el violador tiene pareja y ningún tipo de antecedente ni nada por el estilo.

    No creo que haya una vinculación directa con el machismo como origen, aunque de facto se convierte en machismo porque no deja de ser violencia hacia una mujer etc.

    Y tampoco es que tenga fe en la educación. A mi me educaron durante años en la escuela conforme no debia descargar contenido con derechos de autor de Internet y lo he hecho toda mi vida como un cabronazo. Igual que se nos educa a no utilizar la violencia para resolver conflictos y... bueno, una escuela, un instituto, e incluso una universidad; el pan de cada dia casi.

    phillippe entrega las armas

  11. #31
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por Dixie Ver mensaje
    eso es verdad.

    Hay un problema grave en cuanto a la discriminación: un tío en los san fermines sale en pelota picada y se monta la de dios, una tía sale enseñando los pitones... y parece normal.
    También parece normal si sale un tío enseñando los pitones.

    A ver si aprendemos a comparar.


  12. #32
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por Dixie Ver mensaje
    eso es verdad.

    Hay un problema grave en cuanto a la discriminación: un tío en los san fermines sale en pelota picada y se monta la de dios, una tía sale enseñando los pitones... y parece normal.
    What?




  13. #33
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Y una semana después de los San Fermines...


    No quiero enseñar las tetas en el FIB (y me abuchean)

    A kollapzo le gusta esto.
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  14. #34
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Namaste compis,

    Utilizo el tópic para preguntaros sobre el juicio a "la manada".

    ¿Qué es el consentimiento? Si no digo que no explícitamente, ¿me estoy oponiendo?
    ¿La falta de consentimiento explícito supone oposición?

    En mi opinión, si no digo que no, no estoy diciendo que no. A partir de ahí, que me hayan grabado el "no" es otro cantar.


  15. #35
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    Predeterminado Respuesta: Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por Monxi Ver mensaje
    Y una semana después de los San Fermines...


    No quiero enseñar las tetas en el FIB (y me abuchean)
    Me leo el artículo y pienso, y mal por la primera que enfocaron y enseño las tetas y la segunda que lo siguió haciendo, dando a pensar que es algo normal y divertido para todas sin pensar en que algunas de sus compañeras de sexo no estarían dispuestas a hacer tal cosa...

    No justifica lo demás, pero seguro que muchas mujeres la abuchearon también.

    Estoy un poco cansado del concepto salvaje y deteriorado que se da últimamente a los hombres lo cual también al final es acoso.

    Sales por la mañana, te cruzas con una mujer y ya no sabes si tienes derecho a levantar la mirada del suelo, lo mismo la ofendes si no la miras, si la miras, si respiras cerca...

    Entiendo que hay que respetarse, pero se le está dando demasiado bombo a una especie de guerra de sexos llevada al extremo.

    Cita Iniciado por LastDanz Ver mensaje
    Namaste compis,

    Utilizo el tópic para preguntaros sobre el juicio a "la manada".

    ¿Qué es el consentimiento? Si no digo que no explícitamente, ¿me estoy oponiendo?
    ¿La falta de consentimiento explícito supone oposición?

    En mi opinión, si no digo que no, no estoy diciendo que no. A partir de ahí, que me hayan grabado el "no" es otro cantar.

    El consentimiento es un concepto subjetivo, por lo tanto, depende del contexto, no es definible de forma exclusiva e incluso grabado, habría personas que podrían dar un resultado diferente ante la misma situación, lo que sí podemos afirmar es que decir "vamos a mi coche y lo que surja" implica que puede surgir pero no es un "vamos a follar" aunque si la mayoría de las veces acaba así... puede hacerlo confuso para el que recibe el mensaje.

    Si no dices que no de forma clara y contundente, no te estás expresando bien, no te estás oponiendo de la forma correcta y estás dando por hecho que la persona que te está a punto de hacer algo que no quieres no va a entender un no por respuesta. Error.

    La última pregunta no la entiendo del todo, pero si no hay una negación explícita ni hay una aceptación explícita... lo deja todo al libre albedrío de cada individuo, si estoy con una chica, la cosa se calienta, le meto mano y no me dice que no, obviamente, por la situación y la experiencia entiendo que la cosa va bien.

    Y bueno en cuanto a lo del "si digo que no estoy diciendo que no" me parece más una campaña publicitaria que otra cosa, todos hemos dicho que no alguna vez a algo sin que fuera un no, incluso ha habido mujeres que han utilizado la negación como una provocación, el tema está en saber interpretar más allá de las palabras, si la tipa en cuestión te está susurrando al oído o está muy arrimada y con postura receptiva y te está diciendo "a ti no te beso ni borracha" es básicamente un "no" pero con toda la picardia del mundo.

    Por cierto ya que estamos, ¿invitar a una mujer a una copa es machista? ¿la estoy intentando emborrachar para aprovecharme de ella o simplemente soy buena gente? ¿estoy pagando una copa porque considero que es inferior o más débil?

    (puedo buscar controversia en cualquier cosa más sencilla, pero lo de la copa lo leí el otro día y me pareció interesante)

    Lamer el caos para renacer de nuevo,
    desordenar cada uno de mis miedos,
    vencerme a mi mismo, desgarrar mi cuerpo,
    sabiendo que si cedo estaré muerto.

    Si esto es una sociedad de orden, por favor, que venga el caos.

  16. #36
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Yo opino que esa chica no tenía ni medios ni estrategias para oponerse. No se esperaba que la empujaran dentro de un portal y cuando se vio el percal... ¿qué podía hacer? Superioridad numérica, espacio cerrado... 5 hombres adultos sobándola, penetrándola y grabándola... con los vídeos que hay, no hace falta saber si la chica dijo un no explícito o no. Es una violación en toda regla y esos malnacidos se merecen estar en la cárcel mucho tiempo.

    Esto es como cuanto te roban. El que te roba no te pregunta, y si te saca una navaja no le dices que "no, disculpa, no quiero que me robes", le das lo que llevas y punto. ¿Alguien duda que sea un robo con intimidación? Pues de esto, tampoco habría que dudar.

    Disculpa mis labios, encuentran placer en los lugares más inesperados... =)

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  17. #37
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    Predeterminado Respuesta: Abusos San Fermin

    Hay que dudar de todo, hay que cuestionarlo todo, esa es la razón del ser racional.

    Hay que dudar hasta de la presunción de inocencia, que es el primer paso en una investigación.

    Una vez expuestas las hipótesis se realizan pruebas y se buscan resultados para poder encontrar la correcta.

    En ambos casos has hablado de pruebas de vídeos o de navajas, factores determinantes en la hipótesis que pueden hacerla válida, pero ante un caso de "robo" o "violación" sin pruebas ni detalles, hay que obtenerlos.

    Lamer el caos para renacer de nuevo,
    desordenar cada uno de mis miedos,
    vencerme a mi mismo, desgarrar mi cuerpo,
    sabiendo que si cedo estaré muerto.

    Si esto es una sociedad de orden, por favor, que venga el caos.

  18. #38
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Hay vídeos de la manada? Yo he buscado un poco y no he encontrado. No he podido hacer otra cosa que limitarme a los testimonios que escucho por la radio. De todas formas, en cualquier caso, yo no soy ele juece. Tampoco creo que sea de mi incumbencia ver lo que ocurrió, salvo que la chica me lo pidiese personalmente. Es su intimidad ante todo.

    Dicho lo cual, tal vez fuese interesante que legalmente se aclarase que si no hay consentimiento explícito (ya veremos cómo se puede demostrar, y que encima el consentimiento lo puedo dar y a mitad de faena retirar), hay violación.


  19. #39
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    Predeterminado Re: Respuesta: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por kollapzo Ver mensaje
    Hay que dudar de todo, hay que cuestionarlo todo, esa es la razón del ser racional.

    Hay que dudar hasta de la presunción de inocencia, que es el primer paso en una investigación.

    Una vez expuestas las hipótesis se realizan pruebas y se buscan resultados para poder encontrar la correcta.

    En ambos casos has hablado de pruebas de vídeos o de navajas, factores determinantes en la hipótesis que pueden hacerla válida, pero ante un caso de "robo" o "violación" sin pruebas ni detalles, hay que obtenerlos.
    Kollapzo! no te estaba contestando a ti, no había leído tu comentario anterior. Pretendía contestar a Last Danz aunque no le he citado, sobre el caso concreto de la violación de San Fermín.

    También opino que debe haber pruebas, claro. En este caso, los vídeos me parecen más que suficientes, así como vídeos de acosos sexuales anteriores a una chica en un coche, que demuestran que lo de estos 5 energúmenos era algo que venía siendo habitual. Me parece que no puede haber duda posible y que el juicio que se le ha hecho a la propia chica (hola? un detective para comprobar si es verdad que la chica está afectada?) y gente sacando a la luz denuncias falsas o que ella al principio estaba charrando con ellos responsabilizándola de lo ocurrido... me parece bochornoso.

    Otros casos son más complicados de demostrar y, en los juicios, suele prevalecer la presunción de inocencia.

    A kollapzo le gusta esto.
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  20. #40
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    Predeterminado Re: Abusos San Fermin

    Cita Iniciado por LastDanz Ver mensaje
    Hay vídeos de la manada? Yo he buscado un poco y no he encontrado. No he podido hacer otra cosa que limitarme a los testimonios que escucho por la radio. De todas formas, en cualquier caso, yo no soy ele juece. Tampoco creo que sea de mi incumbencia ver lo que ocurrió, salvo que la chica me lo pidiese personalmente. Es su intimidad ante todo.

    Dicho lo cual, tal vez fuese interesante que legalmente se aclarase que si no hay consentimiento explícito (ya veremos cómo se puede demostrar, y que encima el consentimiento lo puedo dar y a mitad de faena retirar), hay violación.
    En Internet sí están los vídeos de la violación anterior a una chica en el coche, lo encontrarás con facilidad. De la reciente, no sé si los hay, yo no lo he visto en persona, me baso en las explicaciones detalladas del vídeo que ha hecho la fiscal recientemente y de los comentarios de la policía que los recuperó (uno de los violadores los borró al poco tiempo de salir el caso por la tele).

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